Les Tudors à travers les Arts

oh tu es trop gentil merci d'avoir pitié de ma cause xD

Je suis toujours gentil :)

J'ai commencé Les Tudors de Liliane CRETÉ. Quelqu'un peut me dire s'il est bien niveau infos SVP? Merci!

Ce livre peut être vu de deux manières : une ouverture pour en connaitre les grandes lignes des Tudors, et/ou un livre complémentaire pour vos connaissances déjà (pré)acquises. Le plus est que Liliane Crété propose des textes de l’époque pour corroborer ses propos, et je trouve que c’est toujours agréable de lire quelques écrits de l’époque. Après, ce ne sont que des extraits, il suffit d’espérer que l’auteur n’a pas pris des passages qui l’arrangeait.
J’ai apprécié la lecture de ce livre même si je reste sur ma faim : je pense que si on ne connaît pas un minimum cette époque, dur dur pour le lecteur ! Je pense même que l’on peut se perdre dans les noms : par moment, il y a trop de noms de personnes importantes, sans pour autant expliqué leur fonction dans les détails. Le souci de ce livre est là : pas assez de détails, tout est vu dans la généralité. C’est dommage, car pour une fois que nous avons la chance d’avoir un livre français au sujet des Tudors, l’auteure aurait pu gratter davantage plutôt que de se limiter à la surface.
De plus, ce livre traite davantage de la politique extérieure et intérieure que menaient les monarques, au travers de leurs grandes réformes. Par exemple, les femmes d’Henry VIII sont simplement citées (car on ne peut pas dire que le peu de lignes les concernant soient irrésistiblement attrayantes) et on préfère expliquer ce qu’il se passait à l’époque sous telle Reine. La politique extérieure est plutôt bien expliquée et je trouve que c’est quelque chose de rare.

rare.
J’ai apprécié de voir (ou plutôt lire) Henry VIII sous un autre regard : j’avais oublié qu’il avait été un grand théologien et le fait de se marié avec la femme de son frère l’avait toujours perturbé. Henry VIII était un grand croyant. Même si par la suite, la théologie et sa croyance « personnelle » lui est surement monté à la tête.
J’ai adoré le chapitre concernant Mary Tudor. Catholique par-dessus tout et plus Aragon que Tudor… cette bataille que fut sa vie pour atteindre la couronne pour la mener au désastre. Un seul chapitre, trop court, mais fabuleux ! On aurait pu en dire davantage, mais comme le reste du livre, on se limite. Dommage.
Cependant, la partie élisabéthaine a été plus développé je trouve (goût de l’auteur ?) et cette exploitation a été très intéressante et bénéfique pour moi. Cela m’a permis d’en savoir plus et de me faire une meilleure image d’Elizabeth. On retrouve d’ailleurs des points communs d’avec son père comme par exemple faire un choix pour finalement le contre carré par la suite, cette incertitude de vouloir faire le bien d’un côté sans offusqué l’autre. J’ai découvert que les relations avec l’Espagne au temps d’Elizabeth n’étaient pas au beau fixe et que l’on préférant même s’allier a la France pour faire front commun contre l’Espagne.

En bref, comme je l’ai initialement dis, j’ai trouvé que ce livre était un bon complément notamment pour la partie d’Henry VIII.

Si je puis me permettre, l’auteur aurait du en faire une saga pour pouvoir exprimer chaque monarque comme il se doit.

Qui plus est, je trouve que le livre est cher pour ce qu’il est : notons-le, il n’est pas bien épais

Concernant le passage du règne d'Henry VIII, je pense que l'auteure n'a pas voulu se focaliser sur ses épouses. C'ets d'ailleurs pour cela qu'Henry VIII est connu, il faut l'avouer. Justement, elle a mis un point d'honneur a expliqué les politiques intérieures et extérieures au pays. Cela se diversifie d'autre livre où l'on ne pense qu'au lit du Roi. Et puis, j'ai noter que l'auteure n'avait pas une grande estime des épouses d'Henry VIII, du moins, ce fut mon impression.

Histoire pour tous vient de poster leur avis et un large résumé du livre. Pour ceux qui souhaite plus d'informations sur les chapitres, je invite à vous rendre icihttps://www.histoire-pour-tous.fr/livres/67-essais/3414-les-tudors-l-crete.html

je trouve leurs avis très juste

Merci pour ton avis. Je l'ai seulement commencé. Ce qui m'ennuie c'est ton avis sur tous les noms cités sans explication. The Tudors est la seule série où je n'arrive toujours pas à dire quel personnage est qui et son rôle! Il y en a "trop". J'ai encore du mal. Y-a-t-il d'autres livres traduits en français sur Henri VIII?

le probléme du livre est que certains personnage comme dudley , essex etc ne sont pas présentés. Aussi au niveau des norfolk qui s'appellent tous thomas. On nous parle d'abord de l'oncle d'anne et de son fils puis on parle du 4 éme duc qui à voulu épouser mary stuart mais sans dire qui est son pére et qu'il fut décapité . Pour les personnages , va voire les rubriques ^^

pour henry moi j'ai lu

-Henri VIII de Georges Minois qui est la meilleure bio en français à mon avis .

Sinon je vais encore en parler , les autres membres vont en avoir asse de moi ... Vous avez deviner ... LE crépuscules des rois ! c'est une magnfique saga et sur henry tu peux lire , l tome 2 ou l'on voit son enfance puis son début de regne (tu y rencontre sa famille ) et le tome 3 principalement autour de lui

Le crépuscule des rois... pas encore eu le temps de le lire mais à force d'entendre Clara le proposer sans cesse je pense que c'est une saga géniale :P Selon l'avis général, je crois que sur le forum, le ( ou plutôt les ) livre le plus souvent conseiller comme étant le meilleur concernant l'époque Tudor est vraiment la saga du crépuscule des rois.

oui , c'est sous forme de roman , plus intime qu'un documentaire mais le plus complet sur la dynastie bien que le 1 er tome soit sur les yorks mais on y rencontre henry VII et elisabeth d'york . Sinon il exite un livre je crois l'angleterre des tudors bien noté et qui recouvre entierment cette famille

J'ai vue aujourd'hui un livre sur la soeur d'Henry VIII, Mary Tudor. Quelqu'un en a entendu parlé?

vraiment ! moi j'en connais sur sa fille mais aps sur Mary ! sais tu quelques chose ? si il est parru ? (j'en pose des questions ^^)

Le titre est : La Dynastie Tudor, Princesse Marie, soeur du Monarque.  C'est écrit par  Charles Major. Et oui, il est sorti je l'ai vue dans une librairie ce matin.

ah oui je connais cette colection , moi j'en ai lu un sur  Catherine par est je n'ai pas du tout aimée (il y 'en a un sur ANne b aussi ). La ce n'est pas le même auteur donc je pense que c'est un livre interessant sur une princesse qui eu une drôle de destinée . Qui réussit à "combattre" sa classe , lui imposant un mariage politique . Mais j'ai lu sur sa page wikipédia , qu'elle voulait un fils de Louis XII pour ne pas retourner en angleterre et conserver son titre ce qui est assez contradictoire par rapport ce que j'ai lu ; Qu'en pensez vous ?

En tout cas je me l'offrirai bien mais pour le moment il est trop cher et je viens juste de m'acheter une bio d'anne de bretagne et de sa fille claude . Je vais regarder ce qu'en pense  les lecteurs

merci pour l'info

Oui j'ai vue celui sur Parr qui avait l'air assez nul, mais lui sur Anne Boleyn avait l'air bien... Mais concernant la princesse Marie, j'hésite à l'acheter même s'il semble très bien... Ce n'est pas un personnage auquel j'accroche alors... :S

Concernant ton interrogation, je crois que n'importe quel reine voudrait un fils et rester reine, même si ce n'est pas vraiment leur pays ou leur véritable désir... Mais ce n'est que mon avis.

je pense cela aussi mais vu comment marie est présentée dans la plupart de ces livres . Je pense que tu n'acroche pas à cause de la série si je puis me permettre . Le mélange marie -margaret plus changer la france par le portugal n'était pas une bonne idée . C'est sur pour l'histoire cela était plus facile mais quand même ; La montrer en france ainsi que françois entant que dauphin aurait été interessant

C'est peut-être cela, je n'ai pas vraiment apprécier le personnage de la soeur d'Henry dans The Tudors, mis à part sa relation avec Charles Brandon... Le reste était plutôt moyen. Pourtant, lorsque je lis sur l'histoire de ses deux soeurs séparer, elles me semblent plus intéressante

oui je trouve qu'ils ont tué le perso . l'actrice n'allait pas selon moi ni le contexte , ce qui a effacé tout le problème écossais , le retour de margaret en angleterre ainsi que la vie de la niéce d'henry margaret douglas ; Quand à cette marie la , on ne comprend pas sa vie et l'actrice ne ressemble pas physiquement au perso

je viens de finir un livre sur claude de france , et l'on parle de l'enfance d'anne dedans . Ainsi que le fait qu'elle deviendra une des confiandente de la reine ^^

J'ai regardé le reportage sur Henry VII diffusé hier soir par Arte et je l'ai trouvé assez nul... Il était trop court du coup ils ont omnis pleins de choses. Ils n'ont même pas parlé de Cromwell et a part une partie sur Catherine d'Aragon, Anne Boleyn et un peu Jane Seymour, les autres femmes d'Henry ont été a peine évoquées. Bref un peu léger comme reportage.

oups, je me suis trompée dans mon message précédent, c'est un reportage sur Henry VIII pas Henry VII.

Sorry pour le double post, je n'ai pas pu éditer mon premier message ^^

oh ne t'inquiéte pas vu le nombres de double post que je fais moi même , oui moi non plus je 'ai pas trop aimé, que posterai mon avis plus tard mais je partage le tien . PEu être on t'il voulu montrer henry moins en barbe bleu mais pour moi ses mariages font  partie de son régne et explique une partie de ses désicion à mon avis

Je suis du même avis, le reportage était trop court et un peu léger car il reprennait ce qu'on savait déjà de lui. J'ai comme même apprécié le fait qu'ils donnent des petites anecdotes comme la plupart des gens à Cour qui pensait qu'Anne était une mégère ou qu'Henry jouait au tennis lorsqu'Anne est morte. J'ai été également déçue de l'évocation des trois dernières femmes. Je veux dire, l'évocation même de Katherine Howard laissait prétendre qu'elle était innocente des accusations alors que c'est tout autre malgré son jeune âge.

M'enfin, sinon, c'était un bon moment. J'aurais aussi voulu entendre parler du pélerinage de Grace, de Cromwell mais rien.

Clara, j'aimerais bien connaître ton avis et aussi, pourrais tu m'envoyer la liste des lvires sur Henry VIII que tu connais avec leur auteur? Merci beaucoup ^^

Oui, je le connais aussi. Les documentaires avec Stephane Bern sont vraiment très bons et j'avais appris de jolies choses sur Thomas More.

Euh juste pour te dire qu'on ne doit pas donner de liens vers un quelque site de streaming ou de téléchargement :$. C'est la régle, je suis désolée de la rappeler.

Après, il me semble que les documentaires de Stéphane BERN sortent en DVD, non? Ce serait dommage d'ailleurs.

Je suis désolée de devoir supprimer ton message, mais la citadelle refuse qu'on poste des liens vers des sites extérieurs sur les forums... Il faut proposer les liens, et les envoyer par hypnoSMS à ceux ce montrant intéresser!

ok nuriko, je te l'envoie tout de suite

j'ai adoré secret d'histoire pour moi c'est Un exelent documentaire qui nous raconte plein d'annecdote et qui permet d'oublier les clichées du type barbe -bleu , On découvre des lieux plus en profondeurou ceux jamais ouvert au publi et des document exeptionels . Enfin l rend l'histoire acessible à tous.avais trouver ce reportage très bien fait. J'aime toujours lorsqu'ils nous montrent les bijoux architecturaux de l'Angleterre ! (même si côté Français, nous ne sommes pas à plaindre, loin de là !).

désolée pour les liens, je pensais pas que c'était interdit vu que c'etait juste une émission passée à la tv ^^

je le saurais pour la prochaine fois ^^

Bravo Clara, tu as encore copier les messages des membres du forum Blood and Glory ! Malgré tout les messages laissé, tu n'as pas l'air de comprendre ce que signifie le respect du travail des autres.

Je m'excuse sincèrement auprès des autres membres, mais Clara a copier à plusieurs reprises les posts des membres inscrits sur le forum que j'ai citer ci-dessus et n'a jamais oser s'expliquer avec nous. Nous pensions l'affaire terminer jusqu'a ce que je lise ce dernier post, incluant mes propres propos.

L'Angleterre des Tudors : 1485-1603: par jean pierre moreau 

résumée iècle charnière entre le Moyen Age et l'époque moderne, la période Tudor voit l'Angleterre affirmer son identité et se hisser de nouveau au rang de grande puissance aux côtés de la France et de l'Espagne. Après la perte de son empire continental (1453) et l'instabilité des années 1455-1485 (guerre des Deux-Roses), le renforcement de l'autorité monarchique, l'essor de l'Etat-Nation, la Réforme religieuse, la «force de frappe» maritime, le bouillonnement culturel redonnent à ce pays vigueur et assurance. Un très fort sentiment national s'y développe, source d'expansion et aussi d'isolement ultérieur.
Ce livre examine les principaux aspects de la vie publique (et parfois privée): démographie, société, économie, politique, religion, mentalités, production artistique, ... Trois préoccupations ont animé l'auteur. D'abord, à la lumière d'une longue fréquentation des documents d'époque, la prise en compte de l'évolution historiographique et des recherches les plus récentes dans les divers domaines abordés. Ensuite, le refus de toute concession à la légende d'un «âge d'or» ; à côté d'éclatantes réussites, les taches d'ombre ne manquent pas, y compris pendant le règne d'Elisabeth Ire. Enfin, problème ardu, l'évaluation de l'importance relative des nouveautés et du poids des traditions ; contrairement à nombre d'analyses trop disposées à voir partout du «progressisme», l'accent porte aussi sur les éléments de continuité que le «mythe Tudor» tend à occulter.

Avis . Ce livre est plus complet et pointu que celui sorti sur la dynastie l'année dernière . Il est assez interessant

Voici mon coeur de coeur du mois que je viens de commander et dont je vous donnerai mon avis

La Dynastie Tudor Princesse Marie, la soeur du monarque . J'espère qu'il sera bien :)

voila la quatrième page

Marie d'Angleterre est la fille cadette d'Henri VII Tudor et d'Elisabeth d'York. A 18 ans, elle épouse
finalement Louis XII, roi de France, et devient veuve deux mois seulement après le mariage. Charles Brandon, duc de Suffolk, faisait partie de la suite de Marie lorsqu'elle avait été envoyée en France pour se marier. Elle l'épouse en 1515, sans l'autorisation du roi Henri VIII, qui avait d'autres projets matrimoniaux pour sa soeur. Techniquement, ce mariage avec une princesse royale sans l'accord du roi rend Suffolk coupable de trahison. Henri est furieux et son conseil parle d'emprisonner ou d'exécuter le coupable.